北方经济报第8版（整版）

 

    4月15日，中国著名财经评论家、《华夏时报》总编辑水皮应内蒙古注册理财规划师协会邀请，在内蒙古人民会堂做了主题为“震荡股市行情下的投资机会”的大型理财报告会，为内蒙古的投资者上了一堂生动的理财课。报告会现场，座无虚席，现场的高潮一波高于一波。

    人物介绍：

　　水皮，著名财经评论员、《华夏时报》总编辑、中央电视台和北京电视台特约评论员、中国注册理财规划师协会专家委员会委员。1986年毕业于上海复旦大学新闻系，1989年毕业于中国社会科学院研究生院新闻系，同年参与创办《中华工商时报》。主要著作有《猴市》、《黑庄》、《解套》、《谁在左右中国股市》、《谁在鱼肉中国股市》。

    报告会前，本报记者就“震荡股市行情下，投资者如何做好投资”等问题采访了水皮先生。

　　记者：水皮老师，您好！首先感谢您接受我们的专访。第一个问题可能涉及到您的隐私问题。您炒股吗？持仓量有多大？2月份以来您的仓位有什么变化？

　　水皮：我炒股，我入市是在1994年，而且一直都是满仓。当然一些品种拿得价位也比较低，基本上是一个股东的心态。包括5年大熊市我也是满仓。这一轮大牛市有人说，股票翻了几倍，而我就把这当成一个游戏看待，所以才有多余的时间观察大盘，来做评论。

　　记者：这次持续六个月的下跌，和2001年到2005年的形势有什么区别？

　　水皮：区别很大。2001年到2005年有市场制度方面的原因，比如说股权分置改革的问题一直没有解决。另一方面，上市公司业绩与宏观面不相吻合的原因。从1996年中国上市公司的业绩逐年下滑，这种势头一直持续到 2002年、2003年的时候才停止，那一轮的大熊市有上市公司的原因。

　　这一轮却不一样，这是在上市公司的业绩高速增长下出现的大熊市。特别是从2003年开始，上市公司的业绩逐年上升，走出一轮大牛市也是理所当然的。只有创新高才是一轮真正的大牛市。

　　记者：您觉得在市场的发展过程中，能否摸索出一个很明显的牛熊市的周期性变化？

　　水皮：互联网时代，很多的规律和以前不一样了。传统经济学告诉我们，银行加息，股市变熊，但以这一轮的牛市而言，规律倒过来了，银行加息，股市变牛。很多规律是被打破了。互联网时代，很多资讯是很透明的，绝大多数人可以在第一时间接受到信息，有效地降低了信息传递的耗损，减少了震荡的次数。

　　记者：直观上看，一种商品只有供大于求，才会出现价格下降，您认为这种说法符合股票的规律吗？

　　水皮：这是肯定的。尤其是对中国股市这样一个新型转轨的市场，股票基本上是在管理层控制的层面。你刚才提到牛熊转化的问题，其实不存在，即便是美国也是如此，牛长熊短。

　　目前中国股票市场的调整基本结束，现在来观察熊市的低谷，可以说熊市拐点就要出现。但又确实是出现大跌的情况，这说明政策安排上出现了偏差。去年5·30股市暴跌，是政府仓促对股市形成打压造成的。可以说，计划赶不上变化，今年又赶上“大小非”解禁。应该说只要供过于求，价格一定下跌。但如果一个市场没有一个稳定的价格中枢，一个完善的评估体系，这个市场就是一个崩溃的市场，一个被人为破坏的市场，任何负责人、官方或者管理层都不会看着它崩盘的。

　　记者：奥运会在即，人们都拿奥运会说事。有人认为很乐观，说奥运会是一个良机，也有人认为奥运会过后会出现低谷，您怎样理解这些看法？

　　水皮：从经济发展的角度看，奥运会是契机而不是拐点。从日本、韩国的奥运会看，奥运过后必然出现国民经济强劲增长。日本东京在1964年举办奥运会后，出现25年的高速增长。韩国汉城1988年奥运会后，一直到金融危机的时候也是10年的经济高速增长。

　　那么，北京举办奥运会后，关于对中国的众多报道被全世界人们看到，中国的价值被全世界人民充分认可，中国经济的发展还会强劲。我们看到，中国股市所处的阶段和别的国家不一样，它不是一个相对成熟的市场，而是一个内需还没有被完全激发出来的潜在的市场，奥运会之后，这些市场将被开发，这是毋庸置疑的。那么，管理层如何避免股市在奥运会之后暴跌，只有一个办法，在奥运会之前让它跌下来，奥运会之后，它就跌不动，由于股市处于低谷，那么上涨的空间就很大了。

　　现代投资者都是“听其言，观其行”，不是你说怎么我就信你什么。投资者为什么对中国经济有信心，而对中国的资本市场没有信心？这究竟是什么原因造成的？这其中有多少是投资者自己的判断，有多少是人为的恐慌。我想很大成分都是恐慌造成的。毕竟谁都不愿看到中国股市崩溃的，一旦崩溃，对谁都没有好处，对于投资者是承受损失，对上市公司的影响也不小，他们的融资功能就会丧失，国家的税收会下降，还会招来不作为的指责。因此，投资者没有必要太担心，计划赶不上变化，管理层从意识到问题、统一思想，到政策出台是需要一个过程的，大家不要恐慌。

　　记者：您觉得目前震荡股市行情下的调整还要持续多长时间？

　　水皮：我认为，从调整的幅度上看，调整已经接近底线。2001年到2005年，调整在五年当中分两次完成。每一次调整的力度40%。而这一轮是大牛市当中的一个大调整，现在已经调整到50%，我认为再暴跌的可能性不大了。当大家都谈熊市的时候，也许已经摸到熊尾巴，熊市是慢慢跌下来的，中间基本没有什么反弹，就是一步到位的调整。

　　记者：中国的股市与政府是息息相关的，它与国际股票市场有什么区别？

　　水皮：大家都说，中国的股市是政策市，因为管理层也说是新型加转轨的市场。所谓新型加转轨的市场，就指一个不完整、不健全的市场。管理层在很大程度上是一个监管者，也是裁判，本身还是一个利益方，监管起来比较难，往往是在股票涨的时候大家都会出来发表看似理性的、事后诸葛亮式的评论，跌的时候就没有人来管，这恐怕是中国股票市场的特色。有投资者提出，中央不是说要避免大起大落吗？为什么还是出现暴跌？对于这个问题恐怕大多数投资者都很怀疑。

　　记者：眼下调整的过程中，对于已经被套牢的股民，您的建议是什么？

　　水皮：管理层不是不想救市，证监会2月26日的谈话已经发出很强的信号，只是还没有一些具体的措施出台，暂时无法扭转局面。

　　请相信，价格一定是围绕价值波动，价值规律在起作用，不会人为转移的，当然目前大盘不排除跌破3000点。现在这个市场要完全和外界脱钩是不可能的。

　　今年第一季度我们的外汇储备增长1500多亿美元，其中能查出去处的包括：外贸顺差414亿美元，FDI270多亿美元，剩下850亿美元来无影去无踪，这部分就是非正规资金，这就是进入中国市场寻找投资的境外资金。这些资金进入中国市场，投资者还是根据价值规律来判断的。可以说，这个市场已经不是一个完全封闭的市场，你不买股票，会有别人买。

　　记者：现在有很多风险业务型投资者，转向债券型投资，您认为在短期内是不是可行的？

　　水皮：一般的投资者都是趋势投资者，恰恰不是价值投资者。价值投资者根据价值规律，来进行投资。散户的特点是输得起时间，但一定要信守价值投资，当发现价格严重背离价值时，大胆买入。机构的投资优势是每天进出股市。目前，中国的股民多数人的做法往往是相反的，越跌越不敢买，越涨越买。

　　记者：如果做长期投资，偏债型投资与股票并不是绝缘的，您怎么看？

　　水皮：对，它是可以转化的。不过，一般的投资者承受风险的能力是有限的，来回转化把握不好时机就会被套牢。下跌时，回避风险；上涨时扩大收益，这只是一种理想的状态。

　　记者：可是多数人往往意识不到这个问题。

　　水皮：我觉得很正常。因为很多人都有保护自己的本能。我一直说，股市是一个新型游戏的市场，最终是少数人挣钱，大多数人不挣钱。之所以这样，是因为少数人不是按照正常人的思维来操作的，少数人的思维战胜了大多数人集体的意识。

　　记者：中国的股民在这些年的市场发展中，处于怎样的趋势？

　　水皮：我觉得，大家越来越成熟。问题在于不断有新股民的进入，吃一堑长一智，这只对吃过亏的人管用，对于新进入的投资者是没有用的。这就造成市场反复的波动，螺旋式的上升。经常会重复过去的历史，这是股市的特点。

　　记者：您觉得在目前的情况下，政府的“救市”措施会不会出现，如果有的话，将会有哪些具体的措施？

　　水皮：我觉得有。目前有的部门不作为已经引起中央重视。我相信一些规范股市的政策会陆陆续续出现。“救市”这个词会让人产生歧义，让一些对股票市场一点不懂的人产生错觉。

　　广义的“救市”是指政府规范这个市场的行为，调整这个市场的发展预期，取消对这个市场打压性、歧视性的措施，给市场一个公平、公开、公正的竞争环境。把投资者自己能决定的权利还给市场。同时，提供一个比较健全的监管，维护市场的供求。作为管理层，做好应该做的工作就可以了。现在的情况是，在股市过度下跌的过程中，有一些政策不到位在作怪，放大了市场的负面因素。我觉得必要的政策调整和干预对市场是很有帮助的。

　　记者：从刚才和您的谈话中，我们了解到股市就是一个波峰浪谷的游戏， 每一个浪谷的出现是不是意味着一个波峰的到来？那么现在是不是出手买入的好时机呢？

　　水皮：从价值投资来看，3500点以下一定是大跌大买，小跌小买，不跌不买的时候，而3500点之上，就是大涨大卖，小涨小卖，不涨不卖的过程，这样遵循价值投资的规律，应该是没问题的。

　　记者：经过了2007年这一轮的大牛市，股民再要投资的时候，应该怎样把握最佳的时机？

　　水皮：我觉得，股票投资任何时候进场都不算晚，任何时候进场都不算早。有股民说，我6000点进入，是不是早了，其实不早。6000点进入现在仍有上涨的股票，关键看你投资的品种，价值尺度在衡量，还有入市的理念是什么？为什么买这只股票，必须给自己找五个理由，绝大多数的投资者根本不知道自己为什么要买这个股票，都是跟风式的投资。

　　记者：这次您应邀为内蒙古的股民作讲座，主要涉及哪些方面的内容？

　　水皮：主要谈一些大面上的东西，我也会谈一些指标股，因为指标股对市场的影响太大了。股市投资就是人生的一种，把资金放在股市里，有进有出要做出判断。这是一种生活乐趣，尤其对于我这种人来说，每天看着大盘，我的生活就很充实。

　　记者：目前，很多进入股市的人还是把股票投资当作收益为主的投资来做，不会像您这样当成是一种爱好。你怎么看这个问题？

　　水皮：时间长了，一定会成为一种爱好，会成为你生活的一部分。股市是这样的，一旦入市，终身套牢。指望股市发财，发财之后买房、买车、买地，这都是一厢情愿的想法。因为挣了钱就想挣得更多，赔了钱就要不断加仓翻本。放进股市的钱十有八九是拿不出来的。一个相对活跃的股市，一方面支持国家的建设，增加自己的财产性收入；一方面对通货膨胀也是很好的分流。

　　中国有很多书斋里的专家学者，从来对理论上讲的东西不去实践，可以这么说他们是清谈误国。有经验的股民都知道，这个钱一旦放进股市就不是自己的，成为公众资金。

　　记者：很多中国股民，都是拿一辈子的血汗钱来炒股，从理财的角度讲，您认为什么样的人适合进入股市呢？

　　水皮：我给大家一个劝告，股市不是一个发财的地方，要抱着理财的心态，期望值要相对合理，相对理性。一夜之间暴涨十倍的股票，这样的股票不是没有，但和中大奖的几率一样。

　　在投资市场中，克服人性的两大弱点你的收益就会可观：一，贪婪。暴涨大买，背离价值规律。二，恐惧。比如说个股工商银行，9块钱敢买，6块钱不敢买，这就是恐惧造成的。

　　记者：有了这么多年的股票市场的经验，您的心得是什么？

　　水皮：我的生活因为股市而丰富，我有事做，而且我把自己的观察通过媒体这个平台和大家交流，希望把观点传递给投资者，避免大喜大悲，万一出现大喜大悲，也要以娱乐的心态对待。价值投资还有这样一句玩笑话：超越生命周期的投资。巴菲特到了最后把自己的资产捐给了慈善事业。尤其是市场里出来的钱，你自己是不舍得花的，最多留给你的子孙享受。